Thioctacid eller Berlithion er bedre

• Hypoglykemi

Leger Yusupovskogo sykehus foreskrive antioksidanter for mange sykdommer, fordi de bidrar til normalisering av metabolisme og eliminering av giftstoffer fra kroppen. Thioctic acid eller alpha lipoic acid er blant stoffene med antioksidant egenskaper. Det forbedrer leverens funksjon, reduserer blodsukkernivå, normaliserer vevtrofisme.

Hovedbestanddelen av berlithion, tiogamma og tioctacidpreparater er den samme aktive ingrediensen - tioctic acid. Leger Yusupovskogo sykehus bestemme hvilket legemiddel som skal forskrives sammen med pasienter og deres slektninger. Når du velger et stoff, tar nevrologer og gastroenterologer hensyn til alvorlighetsgraden av sykdommen, tilstedeværelsen av comorbiditeter og pasientens økonomiske evner.

Legemidlet er foreskrevet etter en omfattende undersøkelse ved hjelp av det nyeste utstyret til ledende firmaer i USA og europeiske land. Komfortable kamre er utstyrt for behandling av pasienter. Professorer, leger av høyeste klasse, alle komplekse tilfeller av sykdommer som krever antioksidantbehandling, diskuteres på et møte i ekspertrådet. Ledende eksperter innen nevrologi og gastroenterologi tar en kollektiv beslutning, noe som er bedre for en bestemt pasient - tioctacid, tiogamma, berlisjon eller oktolipen. Anmeldelser av stoffene er forskjellige.

Sammensetning og frigjøringsform av berlisjon og analoger

Berlition 600 er et konsentrat for å lage en løsning for intravenøs infusjon. I en ampul er 24 ml løsning. Berlition 300 er tilgjengelig i 12 ml ampuller. En milliliter av oppløsningen inneholder 25 mg etylendiaminsalt av alfa-liposyre.

Thiogamma er tilgjengelig i form av tabletter, en infusjonsløsning og et konsentrat, som brukes til å lage en injeksjonsvæske. Pellene inneholder tioctic syre. I infusjonsløsningen er det et megluminsalt av tioctic syre, og i konsentrat til oppløsning av preparatet - meglumintiookvat.

Tioctacid er tilgjengelig i to doseringsformer - en pille og en infusjonsløsning. Pellene inneholder ren tioctic syre, og løsningen inneholder alfa-lipoisk trometamolsalt.

Den viktigste aktive ingrediensen i oktolipen tabletter er alfa liposyre. Legemidlet er også tilgjengelig i form av kapsler som inneholder samme hovedkomponent. Octolipenkonsentratet for intravenøse infusjoner inneholder 300 mg tioctic (a-lipoic) syre.

Hva er bedre - liposyre eller berlithion? Berlition inneholder a-liposyre. Legemidlet er produsert i Tyskland, og liposyre er navnet på et lignende narkotika.

Som er bedre - Espa Lipon eller Berlithion

Thioctic acid er en naturlig antioksidant som normaliserer kroppens metabolisme, reduserer effekten av toksiner på leveren. Thioctic syre legemidler brukes av leger av Yusupov sykehuset for diabetes og alkoholisk polyneuropati, leversykdommer og forgiftning med tungmetallsalter. Den opprinnelige forberedelsen av tioctic syre er Berlithion, laget i Tyskland. Det brukes som et nevrobeskyttende, hepatoprotektivt, endoskyddende middel.

Thioctic acid preparater er bredt representert i det innenlandske farmasøytiske markedet. Espa-Lipon (etylendiaminsalt av tioctic acid) produserer den farmasøytiske kampanjen Esparma GmbH (Tyskland). Konsentrat til infusjonsvæske, oppløsning, fås i 5 og 10 ml ampuller (en milliliter løsning inneholder 25 mg hovedaktiv ingrediens). Filmbelagte tabletter kan inneholde 200 mg og 600 mg tiotoksinsyre. Å si at det er bedre - Espa lipon eller berlition er vanskelig, siden begge stoffene har samme effekt. Forskjellen er at de produseres av ulike tyske farmasøytiske selskaper.

Trental og berlithion i behandlingen av polyneuropati

Polyneuropati utvikles under påvirkning av mange eksterne og interne faktorer. For å eliminere symptomene på polyneuropati, foreskriver legene av Yusupov sykehus følgende medisiner til pasienter:

• Metabolske stoffer;
• Midler som påvirker blodstrømmen;
• vitaminer;
• smertestillende midler;
• Midlene forbedrer å utføre en nervøs impuls.

Metabolske legemidler påvirker mange av mekanismene i polyneuropati: de reduserer antall frie radikaler, forbedrer ernæringen av nervefiberen, og bidrar til økt blodgass i området av den skadede nerveen. Neuroscientists bruker mye aktovegin til å behandle polyneuropati. Sammensetningen av medikamentet er tioctic syre. Påfør stoffet fra en til seks måneder. Først innen 14-20 dager administreres løsningen intravenøst ​​i en dose på 600 mg per dag, og overføres til inntak av tabletter.

Trental - vasodilaterende stoff, Det forbedrer mikrosirkulasjonen, beskytter blodårene, forbedrer flytens egenskaper av blodet. Pentoksifyllin (aktiv ingrediens) forbedrer hjernecirkulasjonen, eliminerer nattkramper i kalvemuskulaturen og bidrar til forsvinner nattesmerter i nedre ekstremiteter. Trental brukes ikke til å behandle polyneuropati.

Ofte blir pasienter med diabetisk polyneuropati spurt om de skal drikke glukofag og berlisjon samtidig. Begge legemidlene reduserer blodsukkernivået. Av denne grunn er det opp til den behandlende legen å bestemme seg for samtidig inntak av disse legemidlene.

Få detaljert råd om behandling av polyneuropati, gjør en avtale med en lege via telefon. Neurologer på Yusupov sykehus bestemmer kollektivt hvilket stoff som passer bedre til pasienten. Dosen og kurset settes individuelt etter en omfattende undersøkelse.

Thioctacid

Tioctacid er et legemiddel av alfa lipoic (tioctic) syre - en kraftig antioksidant som er nødvendig for normal funksjon av alle systemer i menneskekroppen. En viss mengde thioctic syre blir produsert i menneskekroppen, men med alderen, synkroniseringsnivået reduseres, og behovet for antioksidantbeskyttelse tvert imot vokser. Innføringen av alfa-liposyre fra utsiden blir en løsning på problemet, men det er viktig at antioxidanten leveres i tilstrekkelig mengde og i en form som er fullstendig absorbert av kroppen.

Når er tioctacid nødvendig?
Tioctacid brukes i kompleks behandling:

• nevropatier av ulike genese (inkludert diabetiker, alkoholholdige, giftige);
• leversykdommer (hepatitt, cirrose, fettlever);
• forstyrrelser i fettmetabolismen (hyperlipidemi, fedme);
• aterosklerose;
• forgiftning (inkludert alvorlig);
• metabolsk syndrom.

Dosering og diettbehandling av tioctacid
Som regel bestemmes legemiddelregimet av den behandlende legen etter å ha undersøkt pasienten og foretatt en nøyaktig diagnose. Vanligvis begynner behandlingen med et forløb av intravenøse injeksjoner av Thioctacid 600T, 1600 mg hver (1 ampul) i 2 uker, og fortsetter ved oral administrasjon. Formen av BV kan imidlertid erstatte intravenøse injeksjoner, da det sikrer maksimal tilgjengelighet av aktivstoffet. Behandlingsforløpet er lang, da dette stoffet er nødvendig hele tiden, og når det kommer inn i kroppen, akkumuleres ikke, det er lett å bruke på viktige prosesser.

Tioctacid 600T:
Standarddosen er intravenøs administrering av 1 ampul av legemidlet 1 gang per dag, i hvilket tilfelle kroppen mottar 600 mg tioctinsyre - den optimale mengden for standardterapi av mangelen. Men hvis det er nødvendig (for eksempel i tilfelle alvorlig forgiftning, alvorlig forløp av polyneuropati), kan dosen økes med 2 ganger for optimal metning av kroppen med antioksidanter. I dette tilfellet utføres 2 injeksjoner med 1 ampul hver, kroppen mottar 1200 mg tiolsyre per dag. Det er viktig å sikre langsom administrasjon av legemidlet (ampullen injiseres i 12 minutter, injeksjonshastigheten er 2 ml per minutt). Det aktive stoffet i legemidlet er lysfølsomt, ampullen blir fjernet fra pakken umiddelbart før administrering.
I forbindelse med behovet for langsom administrasjon av legemidlet, er det praktisk å anvende Thioctacid 600T i fortynnet form. Selv om dette er den eneste form som kan injiseres direkte i venen, men alltid sakte, ikke raskere enn 12 minutter per 1 ampulle løsning. For fortynning bruk bare saltvann (isotonisk oppløsning av NaCl). I dette tilfellet, en medisinflaske fortynnet i 100-200ml saltvann (kan være mindre), ble kolben pakket med folie og plassert i et lys-skjermende pose og dråpeinfusjon blir utført i 30 minutter. Mens du sikrer riktig beskyttelse mot lys, kan en blanding av tioctacid og saltvann lagres i opptil seks timer.
Forløpet av intravenøse injeksjoner av tioctacid varer vanligvis 2-4 uker, hvoretter de tas oralt.

Thioctacid BV 600
Legemidlet er ment for oral administrasjon, noe som gir rask frigjøring (forkortelse BV) tioctic syre i pasientens fordøyelsessystem. 1 tablett inneholder 600 mg tiotoksinsyre. Legemidlet er tatt på tom mage (optimalt - 30 minutter før frokost), tabletten svelges, ikke tygges, med nødvendig mengde vann. Motta faste tillater fullstendig absorpsjon av a-liponsyre i fordøyelsessystemet, samtidig med maten i betydelig grad reduserer mengden av tioktinsyre kommer inn i kroppen.

Manifestasjoner av overføring av tioctacid
Som regel observeres overdosefenomener med ekstremt høye doser av legemidlet (fra 10 tabletter per dag eller mer) - i dette tilfellet oppstår rusmidler, noe som fremkommer ved kvalme, oppkast, hodepine, utvikling av multippel organsvikt, DIC, hemolyse og sjokk. Samtidig administrering av tioctacid med alkohol fører også til alvorlig forgiftning, ledsaget av kramper og depresjon av bevissthet, til og med død. Det finnes ingen spesiell motgift, hvis det er tegn på overdosering av tioctacid, er det nødvendig med en akutt innlegging av pasienten og detoksifiserende tiltak på sykehuset for å eliminere overflødig alfa-liposyre.

Bivirkninger av tioctacid
Thioctacid 600T (til intravenøs administrering)

• Nervesystemet kan gi negative bivirkninger ved rask introduksjon av legemidlet. Mulige kramper, en kraftig økning i intrakranielt trykk, bevissthetstendens, åndedrettsstans;
• er hyperfølsom overfor midlet, kan forekomme som et lokale allergiske reaksjoner (utslett på huden, kløe), og i sjeldne tilfeller, systemisk (anafylaksi, angioødem);
• i sjeldne tilfeller mulig dysfunksjon av blodplater, økt blødning, punktblødninger på huden.

Thioctacid BV
Når du tar tablettformen av tioctacid, kan det i noen tilfeller være dyspeptiske fenomener: kvalme, mindre ofte oppkast, magesmerter og unormal avføring. Allergiske hudreaksjoner er mulige.
I tillegg bør det bli husket at Thioctacid stimulerer utnyttelse av glukose, så i noen tilfeller, når det fikk fenomener av hypoglykemi: svetting, svimmelhet, fluer svakhet flimring foran øynene hans.
Generelt, når du tar stoffet Thioctacid BV vurderinger er positive, er toleransen av stoffet bra.
Det er svært viktig å ta stoffet på tom mage, da tioctinsyre ikke tåler nabolaget, og når det blandes med mat eller andre stoffer, mister den sin aktivitet.
Etter å ha tatt det etter 20 minutter, går det inn i blodet, og begynner deretter å bli utskilt fra kroppen, det vil si at stoffskiftet er veldig raskt.

Kontraindikasjoner for å motta tioctacid 600T og tioctacid BV
Individuell intoleranse mot komponentene i stoffet. Også legemidlet er ikke foreskrevet for barn under 18 år, gravide og ammende kvinner, siden det ikke har blitt utført kliniske studier på disse gruppene.
Særtrekk av tioctacid-interaksjon med andre medisiner

• Tioctacid har egenskapen til bindende metallioner og noen sporstoffer, derfor er mottaket samtidig med preparater av jern, kalsium, magnesium uønsket. Forberedelser med jern og vitamin-mineralkomplekser mens du tar thioctacid før frokost kan tas om ettermiddagen.
• Tioctacid svekker effekten av cisplatin mens du tar den.
• Thioctacid øker intensiteten av utnyttelse av glukose, slik at når insulin eller samtidig mottak av antidiabetika bør nøye overvåke blodsukkernivået og justere dosen av hypoglykemiske terapi etter behov.
• Tioctacid bør ikke blandes med løsninger av dextrose, Ringer og løsninger som inneholder sulfidgrupper - med dem tioctic syre danner uoppløselige kjemiske forbindelser.

Slett form, sammensetning, pris på stoffet

Tioctacid 600T
Injeksjonsvæske, oppløsning. Hver 24 ml ampulle inneholder 952,3 mg trometamol alfa-liposyresalt (tilsvarende 600 mg ren tioctic syre). I en pakke med Thioctacid 600Т 5 ampuller på 24 ml. Oppbevar hetteglassene beskyttet mot lys. Prisen for en pakke med fem hetteglass varierer fra 1.400 til 1.700 rubler.

Thioctacid BV 600
Hver belagt tablett inneholder 600 mg tioctic acid, hjelpestoffer. I en flaske med 30 eller 100 tabletter. Prisen varierer fra 1500r per pakke med 30 tabletter til 2800-3100 p for en stor pakke med 100 tabletter.
Land, produsent - Honey Pharmaceuticals, Sveits

Det er ingen analoger av thiocid i effekt, sikkerhet og kunnskap. Ikke-hurtigutslippsdroger er signifikant mindre aktive, og ekvivalenten av 1 tablett av BV-tioctacid er minst 3 tabletter av tioksyre i vanlig form, men de er mindre studert med hensyn til sikkerhet og forutsigbarhet av effekten, og kan derfor ikke tjene som en fullverdig analog

Imidlertid finnes andre thioctic acid preparater tilgjengelig på markedet.

Berlition
Selskapet er registrert i Tyskland, det aktive stoffet er kjøpt i Kina.. Noen ganger tror forbrukerne feilaktig at Berlithion er betydelig billigere enn tioctacid, men dette er ikke tilfelle. Berlition er tilgjengelig i ampuller og tabletter som inneholder 300 mg tiotoksinsyre, i pakninger med et mindre antall tabletter, og for å oppnå en terapeutisk effektiv daglig dose alfa-liposyre, er det nødvendig med 2 injeksjoner (eller to tabletter). Den totale kostnaden av Berlithion-kursen er nesten 2 ganger kostnaden for løpet av tioctacid. I tillegg har bare thioctacid en hurtig frigjøringsform. Tablettets unike sammensetning og struktur eliminerer "tapet" av den aktive substansen i fordøyelseskanalen.
Når det gjelder hjelpestoffer, har Berlition en betydelig belastning, for eksempel melkesukker, laktose, cellulose, sorbitol, silisiumdioksyd, magnesiumstearat, povidon.

Oktolipen
Otechestvennyypreparat, appellerer først og fremst til den rimelige tsenoy.Odnako ved beregning av kostnadene for et kurs av terapi (minst 3 måneder), det kommer ut lik kostnaden av kurset Tiotatsida, og på effektiviteten av disse stoffene er ikke sammenlignbare.. Mangelen på en hurtig frigjøringsform innebærer et tilstrekkelig høyt "tap" av den aktive ingrediens i fordøyelseskanalen. I tillegg viser vurderinger etter å ha tatt oktolipen en økt forekomst av bivirkninger fra fordøyelseskanalen og allergiske reaksjoner. Således, å velge hvilken som er bedre tioctacid eller oktolipen, er det bedre å gi preferanse til tioctacid.

I tillegg til disse inneholder alfa-liposyre utenlandske legemidler Tiogamma, Espa-lipon, Russisk-Tiolepta, Thiolipon, Lipotikson. Denne listen inneholder også medisinen Neyrolipon, produsert i Ukraina. Slike legemidler har en smalere liste over indikasjoner (hovedsakelig anvendelig i behandlingen av nevropati). 600 mg tabletter er en relativ sjeldenhet - de fleste alfa-liposyrepreparater er tilgjengelige i tabletter på 200 eller 300 mg av den aktive substansen. I tillegg har alle preparater av tioctic syre en lav biotilgjengelighet på ca. 30% på grunn av mangel på en spesiell form for hurtig frigivelse. Således har behandling med tioctacid ingen alternativer; bruken av andre preparater av tioctic syre fører til en reduksjon i effektiviteten av behandlingen.

Thiogamma eller tioctacid: hvilket stoff er bedre

Sammensetning og utgivelsesform

Thiogamma er tilgjengelig i form av tabletter, en infusjonsløsning og et konsentrat, som brukes til å lage en injeksjonsvæske. Pellene inkluderer tioctic syre, megluminsaltet av tioctic syre er tilstede i infusjonsløsningen, og konsentratet for å fremstille løsningen er meglumintiookvat.

Tioctacid er tilgjengelig i to doseringsformer - piller, infusjonsløsning. Pellene inneholder ren tioctinsyre, løsningen inneholder alfa-lipoisk trometamolsalt.

Det skal bemerkes at doseringen av den aktive komponenten i begge preparater (tabletter og oppløsning) er den samme og er 600 mg.

Terapeutisk effekt

Hver av legemidlene inkluderer tioctic syre, slik at de har en lignende effekt på kroppen. Det aktive stoffet tilhører produktene av oksidativ dekarboksylering av a-ketosyrer, det bidrar til å redusere insulinresistens, aktiverer kolesterol metabolisme, utviser en uttalt hepatoprotektiv, hypoglykemisk og også lipidsenkende virkning. Som følge av en nedgang i sukkerindeksen, observeres en økning i nivået av glykogen inne i leverenceller, regulering av lipid og karbohydratmetabolismen utføres.

Indikasjoner for bruk

Thioctacid er vanligvis foreskrevet for behandling av nevropati eller polyneuropati, som har utviklet seg på bakgrunn av diabetes mellitus, alkoholisme (kronisk form). Effektivt stoff i metabolsk syndrom, beruselse, bidrar til å forbedre tilstanden til blodkar i aterosklerose.

Thiogamma anbefales til bruk ved diagnose av polyneuropati, diabetisk nevropati, ulike leverpatologier (inkludert fettdystrofi), eliminerer tegn på forgiftning ved forgiftning med salter av tungmetaller, alkohol, sopp. Legemidlet bidrar til å gjenopprette nerveender som er skadet av alkoholmisbruk.

Programfunksjoner

Thioctacid og Thiogamma tabletter er tatt på samme måte - 1 tab. hele dagen. Behandlingens varighet bestemmes individuelt, avhengig av alvorlighetsgraden av sykdommen, tilstedeværelse av ledsagende patologiske tilstander, men vanligvis ikke mer enn 1-2 måneder.

Injeksjonsløsningen administreres en gang - 1 amp. per dag. Varigheten av terapeutisk terapi er 2-4 uker.

Det er verdt å merke seg at Thiogamma-konsentratet er forfortynnet med 0,9% saltoppløsning (50-250 ml), hetteglasset med løsningen blir deretter lukket med et lett beskyttende tilfelle. Infusjonen av preparert medisinering i 30 minutter er vist.

Kontra

Thioctacid er preget av en mindre liste over kontraindikasjoner enn Thiogamma har. Legemiddel er ikke foreskrevet for individuell intoleranse, under graviditet og HB, er kontraindisert hos barn under 18 år.

Thiogamma er heller ikke foreskrevet for:

• Alvorlige patologier i lever- og nyresystemet
• Diagnostiserende myokardinfarkt og andre lidelser i CCC
• Gastrointestinale sår
• Dekompensert SD
• Forhold til utvikling av laktatacidose og malabsorpsjonssyndrom
• Forverring av blodsirkulasjonen i hjernen
• Tilstedeværelsen av en kronisk form for alkoholisme.

Bivirkninger

Mens du tar pillene, kan Thiogamma og tioctacid oppleve dyspepsi (smertefulle opplevelser i magen, kvalme, gagging, diaré).

Ved intravenøs legemiddelinfusjon er ikke utviklingen av konvulsivt syndrom, diplopi, tromboflebitt, petechialblødning, økt intrakranielt trykk utelukket. Det er også mulig forekomsten av tegn på hypoglykemi, allergiske manifestasjoner.

Når intravenøs tioctacid også kan observeres:

• Utslett på huden, utviklingen av anafylaktisk sjokk, forekomsten av alvorlig kløe
• Pusteproblemer
• Overtredelse av visuell oppfatning.

Kostnad, produsent

Legemidlet Tiogamma er produsert av Artezan Pharma (Tyskland) farmasøytisk selskap. Kostnaden for tabletter varierer i intervallet 765-1833 rubler, prisen på løsningen er 1647-1863 rubler, og konsentratet er 1560-1870 rubler.

Tioctacid produseres også i Tyskland av legemiddelfirmaet Hameln Pharmaceuticals. Prisen på tabletten er ganske høy - 1613-3554 rubler, løsningen er frigitt for prisen -. 1421 - 1790 rubler.

analoger

I dag er det flere analoger av thiogamma og tioctacid. En av dem er Octolipen, et innenlands produkt. Det er også ganske bra, det brukes til å regulere sukkernivåene, for å øke glykogenindeksen i leverceller. Det er verdt å merke seg at med den andre typen DM kan Octolipen brukes samtidig med Metformin. Octolipen produseres i kapsler, tabletter og i form av et konsentrat til oppløsning av løsningen. Kostnaden for stoffet - 295-716 rubler.

Berlition er et stoff som akselererer metabolske prosesser, har en positiv effekt på fordøyelsessystemet av vitaminer og ulike næringsstoffer, og normaliserer funksjonen av nevrovaskulære bunter. Effektiv i behandlingen av alkoholisk og diabetisk polyneuropati. Det er bedre å velge Berlition eller Thioctacid, det er bedre å konsultere legen din. Produktet er produsert i form av et konsentrat og piller, produsenten er Berlin-Chemie, Tyskland. Kostnaden for narkotika er 520-949 rubler.

Tiolepta, et annet tioctonsyrebasert stoff, er produsert av Kanonpharma Production Corporation, Russland. Den har en uttalt neurotrofisk, så vel som en antioksidant effekt, bidrar til normalisering av metabolisme. Slip form - tabletter, infusjonsvæske, oppløsning.

Hvilke thioctic syre legemidler er bedre?

Det er vanskelig å finne en person som ikke ønsker å leve lenger, men samtidig se bra ut og ha en utmerket tilstand av helse. Dette målet kan oppnås, forutsatt at alle biokjemiske prosesser i kroppen vil fortsette på en normal måte. Mange stoffer er i stand til å sikre en jevn operasjon av organer og systemer, men bare thioctic acid, eller, som det også kalles alfa-lipoic (ALA), kan arbeide i flere retninger samtidig. Det er ofte foreskrevet for metabolske forstyrrelser, som en hepatoprotektor eller en antioksidant. Vi lister og sammenligner hvilke preparater av tioctic syre som er tilgjengelige og hva er forskjellen mellom dem.

Det har vært vitenskapelig bevist at preparater som inneholder tioctic acid regulerer lipid og karbohydratmetabolismen, kan være effektive i doser på 300-600 mg / dag i 2-4 uker med kompleks behandling av diabetisk nevropati. Tenk på fordeler og ulemper med de mest populære medisinene i denne serien, vi noterer deres likheter og forskjeller.

Oktolipen

Dette stoffet er produsert av innenlandske farmasøytere. Som andre stoffer, som inneholder tioctic acid, tilhører Octolipen gruppen av endogene antioxidanter. Dette betyr at kroppen på grunn av tilstedeværelsen i fremstillingen av den viktigste aktive komponenten aktiverer prosessen med selvrensing. Octolipen har en svært begrenset "nisje" når det gjelder farmakologisk påvirkning, siden stoffet er foreskrevet i bare to tilfeller:

• diabetisk polyneuropati;
• med perifere sykdommer i nervesystemet forårsaket av alkohol.

For denne indikatoren er Octolipen og Thiogamma (se nedenfor) helt identiske.

Virkningsmekanismen for oktopilene er basert på dets evne til å regulere blodsukker og glykogenivå i leveren. Også stoffet stimulerer stoffskiftet, det har en positiv effekt på mange metabolske prosesser.

Oktopilen fremstilles i tabletter (600 mg hver) og kapsler (300 mg), så vel som i form av et medisinsk konsentrat, som etter fortynning innføres i pasientens kropp gjennom en drypper. Selvfølgelig kan et lignende behandlingsregime kun brukes i sykehusinnstilling. Men tabletter og kapsler kan sikkert tas hjemme i henhold til ordinasjonen foreskrevet av legen.

30 kapsler på 300 mg

Det er visse ulemper. For eksempel, hvis produktet fra tyske produsenter Berlition og Oktolipen sammenlignes med antall bivirkninger, taper det innenlandske produktet av denne indikatoren.

Octopilen har en funksjon som bør huskes - den kan ikke kombineres med alkoholinntak. Under behandlingen anbefales det også å begrense forbruket av meieriprodukter.

Thioctacid

Produsert i Tyskland. Thioctacid er også basert på tioctic syre, som har en rekke positive effekter på løpet av mange prosesser i kroppen. Dette stoffet har et bredt spekter av applikasjoner.

Han er utnevnt som en del av behandlingen:

• nevropatier;
• leversykdommer;
• aterosklerose;
• fett metabolisme lidelser;
• ulike rusmidler;
• metabolsk syndrom.

Legemidlet er produsert i tabletter (600 mg), samt i ampuller (25 mg / ml) med en løsning for intravenøs administrering. Men tabletter er mer praktiske fordi de gir rask fordøyelighet av den aktive ingrediensen. Derfor kan det godt erstatte intravenøse injeksjoner.

Det skal bemerkes at tioctacid er en analog av enda et tysk middel, Thiogamma (se nedenfor). Men disse to stoffene er forente ikke bare av nærvær av samme aktive ingrediens, de har mye samfunn i farmakologiske egenskaper. For eksempel er begge legemidler endogene antioxidanter, de har en positiv effekt på metabolske prosesser.

Ifølge noen tegn er Tiogamma og tioctacid forskjellig fra hverandre. For eksempel, når det gjelder sikkerhet, kan tioctacid ikke overgå noen kjent analog. Dette stoffet har minst kontraindikasjoner.

Berlition

I linjen av moderne legemidler opprettet på grunnlag av ALA (alfa liposyre) er Berlitition det mest populære middelet. Det produserer dette produktet, samt Thioctacid, et kjent tysk farmasøytisk selskap. Generelt har disse to stoffene mange vanlige egenskaper.

Berlition er foreskrevet for leverproblemer, fordi det er plassert av produsenten som hepaprotector. Med kraftige antioksidantegenskaper bidrar stoffet til å håndtere effekten av tungmetallforgiftning, aterosklerotiske forekomster i hovedkaretene. Han er foreskrevet for osteokondrose og diabetisk polyneuropati.

Derfor er det vanligvis aldri et spørsmål til leger om hvorvidt tioctacid eller Berlition inngår i behandlingsprogrammet for en pasient med diabetes eller annen sykdom fra listen. For effektiv terapi er egnet, som det første og andre stoffet. Legemidlet reduserer nivået av glukose og lipider.

Berlition er produsert i to versjoner av farmasøytiske former og tre doser:

1. 300 mg tabletter ("Oral");
2. i form av et konsentrat for etterfølgende fortynning før infusjon (300 eller 600 mg ampuller).

Infusjon utføres vanligvis i alvorlige tilfeller når pasienten ikke klarer å ta piller. Slike indikasjoner kan for eksempel være alvorlig alkoholforgiftning.

Bivirkninger som kan oppstå mens du tar stoffet Berlilition - dette er hovedsakelig allergiske manifestasjoner og dyspeptiske sykdommer, kan sjelden intrakranielt trykk øke.

Thiogamma

I praktisk medisin er et annet produkt av tyske produsenter i etterspørsel - Tiogamma. Dette stoffet er en analog av tioctacid. Dette stoffet er forskjellig fra andre medlemmer av sin gruppe i sin evne til å forbedre vevsfølsomhet i løpet av ulike former for diabetisk nevropati. I tillegg regulerer stoffet metabolismen av fett og karbohydrater, stabiliserer leverfunksjonen.

Hvis Thiogamma og tioctacid sammenlignes for individuelle indikatorer, kan du se forskjellen. Thiogamma er et smalt spektrum medikament.

Medisinering er foreskrevet i to tilfeller: Ved flere lesjoner av de perifere nerver av diabetisk og alkoholisk opprinnelse. Ifølge denne parameteren er stoffet Tiogamma identisk med det innenlandske produktet Octopilen.

Dette legemidlet er produsert:

1. 600 mg tabletter;
2. i hetteglass med 50 ml i form av en oppløsning for intravenøs administrering (600 mg);
3. ampuller med konsentrat til fremstilling av infusjonsløsninger (600 mg).

Standard behandlingskurset avhenger av alvorlighetsgraden av sykdommen, men er vanligvis 1-2 måneder. Om nødvendig gjentas behandlingen. Av bivirkningene kan observeres brudd på hematopoietisk system: trombocytopeni, hemorragisk utslett. Allergiske manifestasjoner og forstyrrelser i fordøyelsessystemet (kvalme, diaré, etc.) er mulige. Derfor, med tanke på sikkerhet, er thioctacid overlegen mot sin russiske motstander, Thiogamma. Hvis du tar dette legemidlet med tioktiske syre tabletter, bør du unngå alkohol. Denne kombinasjonen reduserer signifikant den terapeutiske effekten.

Neyrolipon

Fullfører en gjennomgang av populære rusmidler, basert på tioctic acid, produktet fra et ukrainsk farmasøytisk selskap - Neurolipon. Det er kun foreskrevet for alkoholiske og diabetiske nevropatier, da dets analoger er Tiogamma og Octopylene.

Tilgjengelig metabolisk middel i kapsler på 600 mg og i form av et konsentrat beregnet til fremstilling av en infusjonsvæske.

Bivirkninger på bakgrunn av behandling kan observeres det samme som når du tar stoffet Tiogamma, det vil si at det er risiko for å utvikle blodproblemer.

Det er også forskjeller i listen over kontraindikasjoner: Neurolipon kapsler bør ikke administreres til personer med arvelig intoleranse mot galaktose, samt til pasienter som har mangelfulle tilstander på grunn av mangel på laktase.

Normalt behandlingsforløp er fra 2-4 uker, hvoretter det er nødvendig å utføre vedlikeholdsbehandling i ytterligere 1-3 måneder. Behovet for å forlenge behandlingen bestemmes imidlertid bare av en lege.

Er det noe billigere og bedre enn Tiogamma? Gjennomgang av analoger og sammenligning av narkotika

Artikkelen gir informasjon om analogene til Thiogamma - et stoff basert på tioctic acid (det andre navnet er alfa-lipoic).

Den viktigste aktive ingrediensen er en antioxidant som kreves av kroppen for en fullstendig livsstøtte.

Sykdommer for hvilke opptak er indikert er diabetisk nevropati, alkoholskader av nerverstammen, leversykdom, alvorlig forgiftning av kroppen. En del av denne syre i kroppen produseres selvstendig, men i løpet av årene reduseres produksjonsnivået, og behovet øker. Den ekstra bruk av alfa-lipoic syre klarer seg med sykdommer og forbedrer livskvaliteten.

Thioctic acid preparater er tilgjengelige i form av tabletter, rektal suppositorier, ferdig oppløsning for injeksjoner og en konsentrert substans for fremstilling av løsningen. Legemidler basert på alfa-lipoic syre blir dispensert fra apotek bare etter resept.

Russiske og utenlandske analoger

Thiogamma-analoger produseres av farmasøytiske selskaper i flere land. Vi lister vanlig i vårt marked.

Russiske analoger:

• Korilip;
• Korilip-Neo;
• Liposyre;
• Lipotiokson;
• Oktolipen;
• Tiolepta.

Utenlandske analoger:

• Berlition 300 (Tyskland);
• Berlition 600 (Tyskland);
• Neurolipon (Ukraina);
• Tioctacid 600 T (Tyskland);
• Thioctacid BV (Tyskland);
• Espa-Lipon (Tyskland).

Hvilken er bedre?

Thiogamma eller tioctacid?

Tioctacid er et lignende stoff basert på samme aktive ingrediens.

Toksykacid-anvendelsesområdet er passende:

• behandling av nevropati
• leversykdom;
• fett metabolisme lidelser;
• aterosklerose;
• rus;
• metabolsk syndrom.

Etter å ha undersøkt pasienten og etablert en bestemt diagnose, utarbeider doktoren legemidlet. Som regel begynner behandlingen med introduksjon av intravenøse ampuller av det farmakologiske legemidlet Thioctacid 600 T, 1600 mg i 14 dager, etterfulgt av oral administrering av Thioctacid BV, 1 tablett per dag før måltider.

Formen av BV (hurtig utgivelse) er i stand til å erstatte intravenøse injeksjoner, fordi det bidrar til å sikre økt fordøyelighet av den aktive ingrediensen. Varigheten av behandlingen er lang, ettersom kroppen trenger å motta det aktive stoffet hele tiden for å sikre et godt liv.

Thioctacid tabletter

Ved intravenøs administrering er hastigheten som legemidlet går inn i kroppen viktig. En ampulle injiseres i 12 minutter, da den anbefalte administreringshastigheten for legemidlet er 2 ml per minutt. Thioctic acid reagerer på lys, så ampullen blir fjernet fra pakken like før bruk.

Overdosering er sett ved forhøyede doser av stoffet, noe som resulterer i forgiftning. Det er påvist ved kvalme, oppkast, hodepine, multippel organsviktssyndrom, trombohemoragisk syndrom, hemolyse og sjokk.

Alkoholforbruket på behandlingsstadiet er kontraindisert, fordi det fører til alvorlig forgiftning, kramper, besvimelse og mulig død.

Ved påvisning av disse symptomene, er det nødvendig med rettidig sykehusinnleggelse og sykehusinnretninger som er rettet mot avgiftning.

Når du utfører Thioctacid 600T infusjon, oppstår negative bivirkninger når stoffet er forhastet.

Beslag kan forekomme, sannsynligvis en økning i intrakranielt trykk, apné. Hvis en pasient har en individuell intoleranse mot stoffet, er utseendet av allergiske reaksjoner, som hudutslett, kløe, anafylaksi, angioødem, uunngåelig. Det er en mulighet for dysfunksjon av blodplater, utseendet av plutselig blødning, punktblødning på huden.

Når du tar piller Thioctacid BV, blir noen ganger forstyrret av fordøyelsessykdommer: kvalme, oppkast, gastralgi, tarmproblemer. På grunn av egenskapen til tioctacid er det kontraindisert å binde sammen metallioner og individuelle sporstoffer sammen med preparater av jern, kalsium, magnesium eller hele vitaminmineralkomplekser.

Personer som utfører insulinbehandling eller tar medisiner for å redusere mengden sukker i blodet, bør huske at tioctic acid øker glukoseutnyttelsesgraden, så du må nøye overvåke sukkernivået, justere doseringen av glukose-senkende midler.

På grunn av forekomsten av svakt oppløselige kjemiske forbindelser, blir ikke tioctacid blandet med Ringer-løsninger, monosakkarider og løsninger av sulfidgrupper.

Tyogamma eller Berlition?

Produsenten av analogen er registrert i Tyskland, det aktive stoffet er kjøpt i Kina. Det er en misforståelse at Berlition er mye mer lønnsomt økonomisk, men dette er ikke sant.

Berlition i ampuller

Formfrigivelse - ampuller og tabletter med en dose på 300 mg, antall tabletter i pakken er mye mindre, og derfor, for å oppnå en terapeutisk daglig dose av alfa liposyre, må du bruke en dobbel dose av legemidlet. Følgelig øker kostnaden av kurset.

Thiogamma eller oktolipen?

Analog av russisk produksjon til en attraktiv pris for emballasje. Men når man beregner kostnaden av kurset, blir det klart at prisen på behandlingen er på nivå med dyrere midler.

Omfanget av oktolipen er mye mindre, siden det kun har to indikasjoner på administrasjon - diabetisk og alkoholisk polyneuropati.

Ved biokjemiske egenskaper som ligner på vitaminer i gruppe B.

anmeldelser

Den aktive ingrediensen gir god forebygging av sykdommer i det perifere nervesystemet og bidrar til å opprettholde arbeidskapasiteten i årene som kommer.

Etter å ha fullført behandlingsforløpet, er det sannsynlig å beskytte seg mot de betydelige effektene av endokrine patologi.

Pasienter oppdaget at man ikke bør være redd for en lang liste over bivirkninger, fordi frekvensen av manifestasjonen i henhold til Verdens helseforbund er ansett som svært sjelden - de negative effektene av behandlingen blir diagnostisert i ett tilfelle av ti tusen.

Alfa liposyre brukes også som et kosmetologisk middel for ansiktets hud, som bekreftes av mange vurderinger. Det bemerkes at det aktive stoffet kan redusere antall og alvorlighetsgrader av rynker.

Imidlertid er det noen ganger en allergisk reaksjon på huden hos personer som er følsomme for stoffet. Derfor anbefales det å foreta en undersøkelse av følsomheten overfor legemidlet før bruk av tioctinsyre hos pasienter som er utsatt for allergiske manifestasjoner.

Thiogamma, tioctacid, berlition og andre.

• herbert8341
• 18. august 2009
• 12:27

Hvem drikker tiogamma, berlisjon, hvor ofte?

Jeg forstår at du må drikke kurs. Men jeg har så kvalme på det.. Brrrr Kan det være noen andre analoger?

• headwall199706
• 18. august 2009
• 13:18

tioctacid-nishtyak, er tokma bedre først å dryppe med en dropper. og deretter drikke et kurs av tabeller.

• herbert8341
• 18. august 2009
• 13:31

fra dropperen samme søppel, følelsen av at lukten av brent plast kommer fra meg på grunn av et tioctacid (tiogamma)

• tenney8170
• 18. august 2009
• 13:41

og dette er fra hva? Jeg har aldri drakk..) Og beina mine er hovne fra droppere også, er det mulig uten dem?

• herbert8341
• 18. august 2009
• 14:15

Dette er alt fra diabetisk polyneuropati og for å forebygge denne filth.

• labyrinth4424
• 18. august 2009
• 15:48

• laban3844
• 18. august 2009
• 15:57

hvert år bruker jeg berlithion for profylakse eller espalipon

• bankrupt2537
• 18. august 2009
• 19:17

Og du kan fortsatt kombilipen, et nytt stoff, kurset intramuskulært. består av en gruppe vitaminer B, men dette er ikke en analog av berlition

• bankrupt2537
• 18. august 2009
• 19:22

Og berlition er nødvendig for å ta 2 ganger i året. første 10 droppers in-vno. for 300-600 u, deretter 1,5-2 måneder i piller!

• 8 @ merriment ^ 8
• 18. august 2009
• 19:50

Hvert år graver jeg i, tabletter 1,5-2 måneder er ikke alltid (berlition)

• palfrey198811
• 18. august 2009
• 20:44

fortsatt milgamma kan prikke eller dryppe)

• aurora48
• 18. august 2009
• 23:06

Etter drippere og tabletter må du ha en bit!

• antiquated199509
• 18. august 2009
• 23:16

Og hva slags skit er den typen ting, jeg trenger virkelig insulinprinsippet, vel selvfølgelig, hvis dette er bra, kan du til og med prøve det.

• iodate198203
• 19. august 2009
• 00:10

Både thioctacid og berlithion droppet til seg selv. 1 gikk bra, men pillene kunne ikke drikke, kvalme begynner vill, og 2 gikk ikke i det hele tatt, motsto to droppere.

• aurora48
• 19. august 2009
• 08:57

Tolya Metro Lukoe

Dette er når bena blir syk, så tar de det - med diabetisk polyneuropati!

• taksonomi
• 19. august 2009
• 09:49

Thiogamma er et svakt stoff, det er bedre å lage dryppere eller drikke Bermitisjonstabletter.

• herbert8341
• 19. august 2009
• 10:40

Vanligvis berlithion i Moskva. Regionen skal være fri, men den kan aldri få det. Og i apotek berlition ca 600-650, tioctacid noe om 1000-1200 p.

• palfrey198811
• 19. august 2009
• 10:46

Den siste gangen jeg kjøpte en Theoctacid for 1500!

• aurora48
• 19. august 2009
• 11:29

Andrew! Vi har i Gadchiny Berlition for dryppere - en flaske Berlition 600 - 300 rubler, i tabletter - en pakke med 300, 30 stk - 750 rubler!

• bankrupt2537
• 19. august 2009
• 14:08

Berlithion er obligatorisk, dette er forebygging av vaskulære komplikasjoner! spesielt diabetisk polyneuropati

• martinez199603
• 19. august 2009
• 20:09

I Votkinsk (Udmurtia) er prisene omtrent det samme som i Gatchina, men. Legen min foreslo selv å finne en sykepleier og drypp hjemme, noe som betyr mer disponibel systemer, etc. Jeg er sjokkert, ikke en gang i tre år er ikke sendt til sykehuset og fikk vite at jeg går å konsultere i Izhevsk, fortalte alt -.. over det og se på. Takk, de frata ikke deg gratis medisiner. (((((((

• wetting8184
• 29. august 2009
• 15:56

Jeg hadde en forferdelig vaskulitt på beina fra thiogamma (drypp).

• aurora48
• 29. august 2009
• 17:53

Ryabyata! For 5 dager siden avsluttet løpet av Berlition! Akkurat nå, igjen, begynte beina å skade og hovne! Hva skal jeg gjøre nå?

• Flyktninghjelpen
• 4. oktober 2009
• 22:03

Og jeg har et annet spørsmål. Av hvilket prinsipp foreskrives i / i Berlition 600 eller 300?

• petrifaction199206
• 5. oktober 2009
• 22:04

Og legen fortalte meg at det ikke er nødvendig å dryppe, du kan bare drikke piller uten å dryppe. Selv om på EMG sette polyneuropati. Her kjøpte jeg Thiogammu emballasje, nå drikker jeg. Selv om en tablett tiogamma er 600 mg, og jeg drikker en halv pille om dagen, fordi sukker faller fra det hvis jeg drikker det hele. og jeg drikker i halvparten, så jeg måtte også redusere dosen. folk, gjør alt berlithion / thiogamma lavere sukker? Hvis jeg faller av piller som dette, så tror jeg det faller umiddelbart fra droppen, fordi det umiddelbart går til blodet?

• geld1074
• 7. oktober 2009
• 18:30

Ikke bare når bena vondt, for oss er det spesielt nyttig for å opprettholde alle organer

• murderous7551
• 7. oktober 2009
• 21:52

Artem, disse stoffene senker sukkeret, det er skrevet instruksjoner, så kontroll av sukker er nødvendig. Generelt, første foreskrevet dropper, og deretter et kurs av piller.

• petrifaction199206
• 7. oktober 2009
• 22:42

Jeg vet at instruksjonene sier at de har en hypoglykemisk egenskap. Og om dropper - legen sa at nok piller. Selv om EMG allerede har blitt diagnostisert med polyneuropati.

• inaptitude
• 8. oktober 2009
• 01:29

det er bedre alt det samme. Dråpen er først og fremst hvordan man skal sette den hjemme, og på sykehuset bare på grunn av dette, vil du ikke lyve og ikke si det :(

• inaptitude
• 8. oktober 2009
• 01:30

og sukker ja senker faktisk Berlithion

• rare3610
• 22. april 2010
• 18:53

Og jeg har allergi fra tiogamma og berlithion ((((

• fryktelig
• 22. april 2010
• 20:09

Mamma, uten min kunnskap, kjøpte en pakke Berlition.

Pris ca 900r.

Vel, ingen steder å gå, måtte jeg drikke..

Ikke mye effekt lagt merke til.

Hvis litt holder opp i munnen - begynner den straks å brenne.

Så det burde irritere mage-tarmkanalen og på grunn av dette er en reduksjon i IC mulig.

Da jeg var mer aktivt lastet meg selv fysisk, hadde mine insulin-karbohydratforhold nådd 0,5 enheter. insulin for 10g. karbohydrater.

Nå er det litt bremset med fysisk. last og samme forhold var 0,8.

Så du kan bruke penger på dyre tabletter

(med uforståelige konsekvenser), men du kan bare gå mer

(med mer forutsigbar forbedring i helsen din).

Hva å gjøre, bestem deg selv.

Jeg velger hva som ligger nærmere vår natur og vår fysiologi.

• bostonian
• 23. april 2010
• 06:17

Berlityon, teoctacid, hvert år jeg hopper over en potme også piller))))

• aurora48
• 14. mai 2010
• 21:58

Voffka "No MoRe FUckIng DriNk" Varme i dag kl 20:18

Herrer, erfarne kunnskaper :), fortell meg hvor mye mat SC Lipoic Acid senker og hvor mye det skal spises i milligram og hvor mange ganger og i hvor mange dager, taler vår pest endoHrenolog 40 mg 3 ganger daglig til slutten av livet, og jeg er hyping. PPC!

Helena panda Ivanova i dag klokka 20:45

Jeg bruker det alltid i form av Berlition. Derfor kan jeg bare om ham. Og det vurderes i enheter.

Som enhver syre, kan liposyre ikke være full hele tiden (surheten i magesaft endres dramatisk, etc.), den er full bare ved kurs.

Voffka "No MoRe FUckIng DriNk" Varme i dag kl 21:13

Helena panda Ivanova, Berlityon - litt dyrt. oh! og hvor mye liposyre i det?

Helena panda Ivanova i dag kl 21:41

Han er lipoic, alfa-lipoic, thioctic (det er alt synonymt) syre. På tabletter er det skrevet det i en 300 mg. Det er på ampuller i enheter.

Det er bedre å først dryppe det i løpet av 10-15-20 droppers på 300 (eller bedre 600) enheter. Og så 2-3 måneder å drikke 1-2 tabletter på tom mage, en halv time før frokost.

Det viser seg, egentlig, ikke billig.

Men jeg tror det er effektivt. Men på en eller annen måte prøvde Octolipen å dryppe (det er også et preparat av tioctic acid). Jeg forstod ikke om det var bedre eller ikke ((((

• jf
• 14. mai 2010
• 22:09

og for meg på sykehuset i 2 uker drokk teoktatsidet - jeg forsto ikke identiteten og visste det heller ikke. Bena både skadet og vondt.

• aurora48
• 14. mai 2010
• 22:14

VoIodja! og etter dropperne trenger du ytterligere 2 måneder til å drikke Berlition 300 tabletter!

Et slikt kurs hjelper meg mye!

• namesake199705
• 14. mai 2010
• 22:16

Deretter oppstår spørsmålet: hva strømmet i dryppet? Tioctacid, til og med 300 enheter, kan ikke følges. Hans aktivitet er vill. Selv forresten sukker faller, kan det fastslås at virkningen ikke er svak. Men dette er bare en bivirkning)))

• jf
• 14. mai 2010
• 22:41

Vel, sukkeret er lavere og det var, men beina stoppet ikke å skade. og jeg dro ikke piller etter kurset.

• aurora48
• 14. mai 2010
• 22:44

nerds leger ikke fortelle deg)))

Hvor mange måneder har passert etter sykehuset?

• dependent1171
• 14. mai 2010
• 22:46

Voffka. Jeg berlithion sannsynligvis dryppet ca 2,5 måneder siden + milgam og thiogamma. og bena mine stoppet vondt sannsynligvis bare etter 1,5 måneder. kanskje han bare strekker handlingen så å si)))

• jf
• 14. mai 2010
• 23:14

ja nesten et halvt år har gått. Akkurat nå sier vår "endahrenologist" 10 drippere av berlition, for eksempel det er tid, og deretter drikker eget hjul. pannekake, gi en lønn - jeg vil gå og jeg vil kjøpe alt på en gang. vi kan og pabystrey løpe, og så til slutt - som en kosakk på Ringveien.

• aurora48
• 14. mai 2010
• 23:22

VoIodja! Finn ut - om det er på sykehus akkurat nå, Berlition! Hvis det er - du er fri prokapayut)))

og dette kurset og må holdes hver sjette måned! Akkurat nå er faner uten drippere ubrukelige å drikke)) EndoHRENolog er riktig)))

• jf
• 14. mai 2010
• 23:26

Ja, vi har her som i hele landet - bare en enema er satt gratis. alt for loot. De er her om ultra kort insulin, de fant bare ut på grunn av mitt utseende, som ikke synes å være velkommen. ))

• aurora48
• 14. mai 2010
• 23:32

Vel, følg sukkerene)))

• jf
• 14. mai 2010
• 23:39

• runabout198607
• 15. mai 2010
• 11:38

Voffka, sannsynligvis ikke på emnet jeg skal skrive, men kommentarene dine er en glede å lese, jeg forstår ikke engang ordets essens, fnise))))))))))))). En ende av det som er verdt. ahahaha.

• deborah7682
• 19. juli 2010
• 22:10

Fortell meg hvor mye bør opplevelsen av diabetes være å dryppe, prikke eller drikke alle disse legemidlene for nevropati?

• carboy
• 19. juli 2010
• 22:11

Vi droppet rett på diagnosetidspunktet. Jeg tror forgjeves.

• aurora48
• 19. juli 2010
• 22:13

er ikke avhengig av opplevelsen! Alt avhenger av om føttene har vondt eller ikke. ))

Lyudochka! ikke rart - for forebygging!))

• namesake199705
• 19. juli 2010
• 22:14

De første undersøkelsene for nevropati begynner å gjøre 5 år etter manifestasjonen. Men hvis du holder en god kompensasjon, kan det hende at de kanskje ikke kreves selv i et mye større antall år. Vår Boris Khomchenko er et levende eksempel. )))

• carboy
• 19. juli 2010
• 22:17

Jeg lurer på hele tiden, akkurat hvordan bena mine har vondt i diabetes? Mine løper nå om morgenen og begynte å klage på smerte i ankelen. Hva er dette? Bare økt stress eller diabetiker. manifestasjoner? Inessa, hvis ikke på emnet, vennligst send hvor det skal være.

• aurora48
• 19. juli 2010
• 22:18

Akkurat nå, Lyudochka! Jeg vil gi en lenke til emnet "Hva skal jeg gjøre hvis bena blir skadet dårlig."

• aurora48
• 19. juli 2010
• 22:21

• predictor6355
• 19. juli 2010
• 22:30

På en gang gjorde bena vondt litt, men ikke mye, jeg straks strammet dietten, straks forbi, jeg måtte bare holde sukkeret, og de ville ikke såre, føttene mine gjorde vanligvis vondt, gav gee, sukker å holde.

• deborah7682
• 19. juli 2010
• 22:32

Fortell meg, og hvis bare en tyngde i beina, hvor trøtt er sterk, uten belastning. Er det neuropati?

• predictor6355
• 19. juli 2010
• 10:45

Jeg er ikke en lege, jeg vil ikke si noe klart, det er nødvendig å spørre en lege, men hvis det er tungt uten last, så er det selvsagt ikke noe bra med det.

• namesake199705
• 19. juli 2010
• 22:54

tro, det er for tidlig for deg å bekymre deg for nevropatiske smerter)))

Trøtt ben i varmen, med lang tur - dette er normalt.

Neuropatisk smerte er muskel smerte. Har du noen gang hatt kramper slik at beina dine ville skade? Det gjør vondt om det samme, bare det er ingen begrensede muskler. Disse smertene kan dessverre ikke lindres av massasje, smertestillende midler og andre vanlige metoder og metoder ((((

Vladimir har rett! Hold de perfekte sukkerene, og du må aldri finne ut hva de er, neuropatiske smerter)))

• deborah7682
• 19. juli 2010
• 22:59

takk =) Ja, kramper var i begynnelsen av sykdommen følelser av horror ((((((((((((

• dependent1171
• 19. juli 2010
• 23:35

Fortell meg, jeg ble foreskrevet

Magnerot og Calcemin for hva?

Og hvem tok noen tarquard som han?

• namesake199705
• 19. juli 2010
• 23:44

Se resultatene fra din siste blodkjemi. Hvordan oppfører seg magnesium-kalsiumbalanse? Avtalen kommer sannsynligvis derfra.

• dependent1171
• 19. juli 2010
• 23:59

Alt er ok. Bare kolesterol er forhøyet. Jeg sa at i varmen begynte det ofte å bevege beina spesielt om natten, og det var underbenet og foten. hun tildelte den. så det ble interessant hva det er og hvordan det fungerer.

Fordi hun ga meg en ins.ubral i 4 dager, bare gjør det kort. mener at hans overdose og andre leger i samme klinikk mener at overdoseringen av lantus er her og sitte og tenk på hva de skal gjøre :(

• namesake199705
• 20. juli 2010
• 00:09

og du endrer rekkefølgen av deres handlinger)))

Først i Dose Test Handbook-emnet. finn din insulinpar og finn ut hvordan du blir testet. Hvis noe forblir uforståelig, vil vi definitivt forklare.

Og så vil du sitte og tenke på hvor mye og hva slags insulin som skal reduseres. Og vi vil hjelpe deg med det også)))

• dependent1171
• 20. juli 2010
• 00:11

Vel, takk, Elena))) som alltid, red oss ​​:)

• namesake199705
• 20. juli 2010
• 00:42

presenterte seg som et stort gjennomsiktig oransje oppblåsbare livbøye, forsiktig gynger på lyse sjøbølger))) Og så ble det bra for meg)))

• suge
• 26. juli 2010
• 23:27

Prokapala Berlition for profylakse og min temperatur begynte å stige til 38,5, et sted i 4-5 timer etter dryppet. Fortell meg, hadde noen noen reaksjon på dette stoffet? Diabetes er 6 år gammel. Takk (Jeg gravd ikke)

Helena panda Ivanova

Og hvorfor bestemte du deg for at temperaturstigningen skyldes nøyaktig berlithion? Kanskje er årsaken helt annerledes?

Noen symptomer under drypp?

I mange år har jeg drukket det hvert sjette år, i tillegg til å fordoble dosen - 600 enheter per 200 ml saltoppløsning og ingenting som dette.

Ina ssa-Baroness Kostyuchenko

Elena og Vanessa! Eller kanskje det er en allergisk reaksjon?

Helena panda Ivanova

Hvis ikke SARS, så minst en slags individuell reaksjon.

Og du droppet det for første gang?

Bare han eller i et sett med noen andre stoffer?

Inessa-Baroness og Kostyuchenko

Faktisk handler Berlition umiddelbart, og ikke etter 4-5 timer! og dette er forståelig umiddelbart - gå tisse, lukt du lukt med en gang)))

Berlition har en spesiell lukt, du vil ikke forveksle med noe!

Jeg lukter også som en drage ((((((

Jeg tror at jeg tok en "falsk" Berlisjon etter alle. Tidligere, dripping og alt var fint. Det var ingen infeksjon på den tiden. Om morgenen var temperaturen normal, sukker 6.

• analeptic198410
• 10. november 2010
• 01:23

Jeg beklager om det er litt av emnet, men jeg visste ikke hvor jeg skulle skrive om det, men det er umulig å lage et emne ((

Fortell meg, kanskje jeg misforstår noe. Diabetisk polyneuropati - er denne diagnosen laget av en podiater eller en vaskulær kirurg? Jeg dro til disse spesialistene, de sa at alt var i orden med fartøyene, de ble sjekket med forskjellige instrumenter. Da dro jeg til nevropatologen på grunn av knase i leddene i overkroppene, som jeg forstår det, jeg har denne knasten på grunn av store belastninger på ryggraden (jeg har osteokondrose). Om morgenen er det vanskelig å bøye fingrene, men etter 5 minutter kommer alt tilbake til det normale. Så jeg vet ikke på grunnlag av hva hun diagnostiserte meg med "diabetisk polyneuropati" og foreskrevet: tiogamma IV, oktoliptabletter, milgamma IM og nevromultivitt. Etter å ha vurdert indikasjonene på bruk av disse stoffene, innså jeg at de er alle fra polyneuropati. Nå lurer jeg på hvorfor jeg trenger behandling for nevropati, hvis jeg har felles problemer (jeg foreskrev også massasje i oppskriften, men jeg sa ikke noe om det. Jeg vet ikke engang hvordan jeg kan gi injeksjoner (/ Ja, og jeg vil ikke være ærlig.

Kanskje noen hadde de samme symptomene, vær så snill hjelp!

• occultation198211
• 10. november 2010
• 17:14

Når jeg drikker berlithion, reduserer jeg insulindosene, da sukkene faller i et breakneck-tempo. Og denne effekten kan vare opptil en måned etter droppere.

• carboy
• 10. november 2010
• 20:02

Dmitry! Dette er taktikken til de fleste leger: hva du er lei av, klandre alt på diabetes. Og fra skuldrene dine. Hvis, bortsett fra knase og litt stivhet i morgen, ingenting plager deg, er det verdt å plage?

• namesake199705
• 10. november 2010
• 20:51

Virker effekten en annen måned etter graving? Wow))) Lucky))) Hvor mye insulin kan du spare)))

• analeptic198410
• 10. november 2010
• 23:48

Ja, Lyudmila, jeg er helt enig med deg! Mange leger klandrer alt på diabetes hvis de ikke kan gjøre en nøyaktig diagnose. Og det viser seg slik: bortkastet penger og ingen effekt fra en slik "behandling" (((

Min håndledd på min høyre arm gjør noen ganger vondt, hvis jeg gjør det feil, da er smerten helvete, som om benet over benet hadde gått ((

Jeg vil finne en kompetent nevrolog, selv om jeg forstår at dette er veldig vanskelig å gjøre.

• agrimony199010
• 11. november 2010
• 19:13

Jeg gravd Berlithion og mer enn en gang av en eller annen grunn, det var ingen avvisning av noe og sukker dråper veldig fort. Så dosen bør reduseres før du slipper legen, og krever at du drar hele kurset etter å ha gravet tabletten

Men når det gjelder å sjekke og installere diagnosen, kan jeg ikke nevne legen, men jeg vet sikkert at han vil slå bena med en pulserende strøm. Han vil gi den mest sannferdige diagnosen.

Hvis noe ikke stemmer, si riktig

• aurora48
• 11. november 2010
• 21:12

Lucky! og det reduserer meg litt!

Dmitry! men det virker som nevrologi! min arm gjør vondt også! Du kan fortsatt henvise til den ortopediske traumatologen og reumatologen!

De fleste nevrologer vet ikke hvordan de skal behandle sine sykdommer!

Arseny! da skrev du riktig!))

• agrimony199010
• 11. november 2010
• 21:21

• analeptic198410
• 12. november 2010
• 00:11

Inessa bestemte jeg meg for at jeg ville ta alt dette i piller. Kanskje nevrologi selvfølgelig. Men jeg forstod ikke, men hvor mange enheter av en milgamma reduserer sukker? Hvis det ikke hjelper, da. Deretter bestemmer du hva du skal gjøre.

• aurora48
• 12. november 2010
• 00:17

Mialgamma reduserer ikke sukker i det hele tatt!

men kurset er bare piller ineffektive!

• namesake199705
• 12. november 2010
• 00:17

Først må du steke eller dryppe, og bare deretter tabletter. Ellers vil det nødvendige arbeidsmiljøet ikke akkumuleres. Og alle disse pillene av deg vil bare fly gjennom kroppen uten å gi noen gunstige effekter.

• analeptic198410
• 12. november 2010
• 00:26

Jeg leser instruksjonene på milgamma, det står at inn / i foreskrevet bare når smerten er konstant, og du kan gjøre med tabletter.

Legen foreskrev for meg dette:

1) treningsbehandling, svømmebasseng, massasje, gni (dolobene gel)

3) piascledin, tiogamma -50,0 in / i N10 (deretter 300,0 oktolipen, 2 p / d 1,5 måneder), milgamma - 2,0 intramuskulær N10 (deretter neuromuritt 1 tonn 3 ganger daglig i 1 måned )

Men jeg vet ikke hvordan jeg skal gjøre en intravenøs injeksjon, dette er i baken, som jeg forstår det.

Fikk det, Inessa, takk! Og instruksjonene sier at den har en hypoglykemisk effekt.

• namesake199705
• 12. november 2010
• 09:12

Milgamma og andre vitaminer stikker aldri inn / inn (intravenøst). O_O Bare intramuskulært!

• aurora48
• 12. november 2010
• 09:24

Dmitry! i rumpa hvis! Intramuskulært!

• analeptic198410
• 12. november 2010
• 14:39

Og tiogamma intravenøst? Instruksjonene sier at den eneste måten. Jeg kan ikke engang forestille meg hvordan jeg skal gjøre en prikk med en slik sprøyte, jeg er redd for at jeg ikke får det)

Dette er hva som står om tiogamma:

Når det tas inn, absorberes det raskt og fullstendig fra mage-tarmkanalen (matinntaket reduserer absorpsjonen). Tiden for å nå maksimal konsentrasjon er 40-60 minutter. Biotilgjengelighet - 30%.

Det har effekten av "første pass" gjennom leveren. Dannelsen av metabolitter oppstår som følge av sidekjedens oksidasjon og konjugering.

Fordelingsvolumet er ca. 450 ml / kg. Thioctic acid og dets metabolitter utskilles av nyrene (80-90%). Halveringstiden er 20-50 minutter. Total plasmaklaring - 10-15 ml / min.

Ved intravenøs administrering er tiden for å nå maksimal konsentrasjon 10-11 minutter, maksimal konsentrasjon er 25-38 μg / ml. Arealet under konsentrasjonen - tidskurven er ca. 5 μg h / ml. "

Kanskje du kan ta den i tabletter ??)

• agrimony199010
• 12. november 2010
• 18:15

ahaha forstår det ikke, jeg pleide å isolere meg selv i barndommen da jeg gjorde meg rumpa)) Jeg trodde det ville være smertefullt til andre steder)

• analeptic198410
• 12. november 2010
• 19:39

)) Jeg må prøve!

• aurora48
• 12. november 2010
• 20:55

Dimaaaaaa! Du kan fortsette! MEN - lag en veldig stor brett, slik at nålen ikke kommer inn i beinet! og i rumpa - det er nødvendig å gjøre i den øvre kvadranten! Dette er Mialgam!

Thiogam gjøres intravenøst ​​- drypp = saltvann + Thiogam eller Berlition! Bare i forhold til dag eller permanent sykehus!

og etter et kurs med droppers - Tiogama eller Berlition-tabletter 2 måneder!

UTEN DROPLETER AV TOMMEN AV POTATOEN.

• analeptic198410
• 13. november 2010
• 00:11

Og etter IV-dråpet foreskrev legen tablettene oktolipen og nevromultivitt.

Så med Tiogamma skjer ingenting (((

Ja, om det faktum at jeg i prestens øverste torg kjenner det)

• namesake199705
• 13. november 2010
• 01:52

Octolipen - Russisk analog av utenlandske Thiogamma og Berlition.

Akkurat som Kombilipen - Milgamma.

• analeptic198410
• 13. november 2010
• 23:05

Alt er klart nå, Elena, takk!))

• hathaway7243
• 24. november 2010
• 15:57

Kanskje noen hadde dette:

etter tioctacid droppers er den stabil i 2-3 timer kvalme (men det er greit, det droppet på sykehuset, det er mulig),

piller er generelt lette kadaver - hvis du drikker på tom mage, føler du deg syk hele morgenen, noen ganger en forandring i smak, du kan bare spise frokost med grønnsaker og frokostblandinger kokt uten melk og krydder. Legen anbefalte å prøve å drikke etter frokost, men så syk hele dagen. De lovet at etter en tid vil kroppen bli vant til det, men dette har allerede pågått i 3. uke.

Kan noen bare reagere, hvordan å unnslippe?

Det er en ide om at noen form for konflikt med Novorapid, men ikke fra insulin eller fra piller du ikke kan nekte.

• namesake199705
• 24. november 2010
• 20:09

Prøv å utveksle tioctacid for berlition. Han er ikke så rustning-piercing.

Forresten, mens du tar thioctic acid, er det bedre å IKKE bruke melk i det hele tatt (korrigert. Det oppsto en feil). Minst 6-7 timer etter inntak.

• aurora48
• 24. november 2010
• 20:20

Tatiana! og sjekket for amming? Forresten - det var skrevet om den dårlige forbindelsen mellom Berlition og melk!

• hathaway7243
• 24. november 2010
• 20:30

Ikke så rustning-piercing i handling eller effekt? Bena mine er fulle. Jeg er redd for stoffet.

Det er noe rart om melk, det virker for meg at det er surt (bare jeg sjekket det).

Åh, for første gang hører jeg dette utenfor konteksten av gravide, hvordan er det?

• namesake199705
• 24. november 2010
• 21:45

Berlithion er ikke mindre effektivt i å påvirke beina, det virker bare mer forsiktig på mage-tarmkanalen.

Jeg savnet partikkelen IKKE. Og nå rettet.

Faktisk er melk og tioctacid (syre tross alt) ikke kompatible.

• hathaway7243
• 24. november 2010
• 23:20

Fuf, i det minste har jeg ingen paranoia om melk)))

• namesake199705
• 24. november 2010
• 23:25

Vel. paranoia er kult;) ikke alle kan ha det;) som for diabetes;)

• hathaway7243
• 24. november 2010
• 23:35

3 uker med kvalme, jeg vil snart ikke komme opp med en slik ting)))) Men andre har grunn til vitser.

Men sporet presser å stoppe, og jeg forstår hva jeg skal drikke.

• aurora48
• 25. november 2010
• 14:19

Her gravd opp! Takk, Sandra!))

Lara ιllιι. Bright 22. februar 2010 klokken 19:49

Pasienter med diabetes mellitus krever konstant overvåking av blodglukosekonsentrasjoner, spesielt i begynnelsen av behandlingen. I noen tilfeller er det nødvendig å redusere dosen av insulin eller oralt hypoglykemisk legemiddel for å unngå utvikling av hypoglykemi.

Etter å ha tatt stoffet Berlithion 300 om morgenen, anbefales det å bruke jern, magnesium og meieriprodukter (på grunn av kalsiuminnholdet) om ettermiddagen eller kvelden.

Pasienter som tar stoffet Berlition 300, bør avstå fra alkohol.

Bruk i pediatri

Berlition 300 bør ikke ordineres til barn og ungdom på grunn av mangel på klinisk erfaring med bruk av stoffet i denne pasientkategori.

Vær oppmerksom på - om meieriprodukter.

Ingen steder snakker de om det.

Jeg visste om det rent i ord. Men ingen trodde meg.

Og nå, takket være innsatsen til likesinnede, fant vi denne instruksjonen!

7 kommentarer | Legg til i favoritter

• hathaway7243
• 25. november 2010
• 16:18

Inessa, takk, jeg fant det også i går kveld. Men jeg føler meg syk selv om ingenting er ((((

Fra høsten av sukker, etc., først og fremst trodde, men påvirker ikke.

• infatuate199906
• 30. november 2010
• 20:01

Og ingen prøvde tivortin og latren.

De sugared fartøyene rydder godt. I år prøvde for første gang. bein smerte var uutholdelig. Tolerert. Nå, i det minste føler jeg pebbles av mote, ellers vil jeg slå på knappen og jeg vil ikke.

• aurora48
• 25. desember 2010
• 19:36

Veronika Bun Voronova i går klokka 12:35

I dag var hos endokrinologen. Jeg ble rådet av berlition Jeg droppet på sykehuset i år, jeg foreskrev det i piller. Han sa at det ikke påvirker berlithion i øynene, men jeg kan ikke få en billett i 2 måneder i en polyklinisk om glykert, fordi jeg bare ikke gjør det (

• aurora48
• 25. desember 2010
• 19:38

Veronica, ikke hjelp berlithion for blodkar. I Amerika bruker de ikke dette stoffet i det hele tatt. Han er utnevnt bare i Russland til alle. Det forbedrer kun følsomheten midlertidig, og kan redusere symptomene på nevropati (smerte, parastesi, etc.) litt. Men han behandler ikke! Er det verdt å bruke penger på det?

Hvis dine mindre skader ikke helbreder godt, så er det mest sannsynlig at dette er en konsekvens av ikke veldig god kompensasjon. Derfor er det primært å justere sukkene, men å droppe narkotika (spesielt de som ikke har bevist effektivitet) er sekundært og ikke nødvendig.

Maria! Er det noen forebygging av vaskulære komplikasjoner? Og er den ideelle kompensasjonen en garanti for at de ikke vil være?

Helena panda Ivanova

Jeg vil spørre enda mer. Og hvis, mot bakgrunn av en ideell langsiktig kompensasjon, eksisterer vaskulære problemer, så hvordan kan du håndtere dem?

Jeg hørte om den statistisk uprøvde effekten av tioctic syre og dens ikke-bruk i Amerika. Men jeg kan ikke få et fornuftig svar fra noen. Er det noen stoffer i denne planen med bevist effektivitet? Eller eksisterer de, som mange andre ting, ikke?

• aurora48
• 25. desember 2010
• 19:39

Lyudmila, ingen kompensasjon vil ikke hjelpe uten kompensasjon. Som profylakse (med kompensasjon) bruker jeg visse vitaminer og homøopati. (Jeg ringer ikke navn, fordi legen må ordinere det). Når diabetes ikke bare forstyrres av karbohydratmetabolismen og velvalgte homeopati og vitaminer kan bidra til å korrigere noen av nyansene. Men for å behandle eksisterende diabetiske komplikasjoner, selvfølgelig, kan disse stoffene ikke.

Det er vanskelig å si om den ideelle kompensasjonen er en garanti for fravær av komplikasjoner, da det ikke er mange mennesker med god kompensasjon. Men de som jeg kjenner - de uttalt komplikasjoner gjør det ikke. (Dessuten er disse menneskene med svært lang erfaring)

Elena, jeg tror at slike stoffer ikke eksisterer. : ((((((Homeopati og vitaminer kan hjelpe, men som støttende terapi, ikke den viktigste behandlingen).

Helena panda Ivanova

Takk, Maria. Jeg trodde at det ikke var slike forberedelser. Derfor bruker jeg periodisk Berlithion. Likevel er han bedre enn ingenting.

Elena, det kan vel være at du har rett. Men, hvis du velger - en ekstra pakke med striper eller berlition? Bedre - strimler, bruk mer :)))

• aurora48
• 25. desember 2010
• 7:45 pm

Helena panda Ivanova

Jeg er ikke enig på noen måte.

All den mer stabile kompensasjonen allerede og krever ikke et stort antall mål. Nesten alt er forutsigbart. Det viktigste er å ta hensyn til de maksimale faktorene.

Elena, og hvis vi snakker om folk som ikke har noen kompensasjon og som fortsatt har økonomiske problemer. Derfor, når slike personer blir tilbudt å "prokapat" berlithion i stedet for å kjøpe en ekstra pakke med striper, synes det meg at dette er feil.

Når det gjelder "alt er forutsigbart," kan du argumentere med kompensasjon. Jeg er overrasket hele tiden med slike ord. Vel, hvordan kan du forutsi effektene av stress eller spenning? Hver morgen går jeg på jobb samtidig. Jeg har frokost allerede på jobb. I går, før turen, sukker 5.8. Etter turen er sukker 7,9. Hoppet er forårsaket av at noen dårlig person kuttet meg av. I dag er sukkeret etter turen det samme med det jeg stod opp, alt for at jeg kom stille. Og hvordan kan dette bli "spådd" uten målinger? På ett stress - sukker stiger, på den andre kan det gå ned, og på den tredje - det kan ikke reagere i det hele tatt. Livet består helt av en slags følelser, vi er ikke roboter, så jeg forstår ikke helt hvordan med et aktivt liv alt kan bli "spådd". I dag hadde jeg en last i treningsstudioet, i morgen blir det en annen trener og det kommer en annen belastning. Hvordan forutsi fysisk stress å gjøre uten ytterligere målinger? Hvordan måle dem? Jeg vil gjøre 10 push-ups og de vil senke sukker med 1,1 mmol? :)))))) Jeg kan satse på at det ikke er noe klart mønster i dette området.

• aurora48
• 25. desember 2010
• 19:47

Helena panda Ivanova

Jeg kommer ikke til å argumentere i det hele tatt. Men helt klart, fra min egen erfaring, vet jeg at med en nøyaktig justert sukkersyke, hopper sukker ikke fra utseendet av følelser.

Og i posten snakket 772 bare om meg selv. Da jeg bare justerte kompensasjonen, ble stripene brukt - havet, og enda mer tid til å analysere dataene. Men tre års grundig analyse har båret frukt.

Og jeg bryr meg om fraværet av verdensstatistikk om bruken av Berlition. Det viktigste er at han hjelper meg personlig.

Elena, du kan bare bli misunnelig :)))) Ærlig, jeg har ikke møtt noen diabetikere hvis følelser ikke påvirker sukkernivå. Og du kan og burde argumentere, fordi vi er alle forskjellige, og det er fortsatt ingen oppskrift på kompensasjon.

Jeg er helt enig med Elena, og følelsene mine påvirker ikke, noen ganger det motsatte, kan IC-en falle.

Og på bekostning av Berlithion her også, ser fra hvilken side å se. I Tyskland anbefales det ikke i hele 20 år å "krype inn i en vene", men fra barndommen begynner vi å slippe berlithion hos barn, med normal kompensasjon.

Og gjør fortsatt, etter et kurs med droppere, ta en måned piller.

• aurora48
• 25. desember 2010
• 19:54

Vet du her er jeg enig med Maria om at stripen er bedre!

I september skadet bena mine dårlig, jeg ønsket også å gjennomgå et løp av Berlition's dropper + piller! Men de gjør det ikke gratis fordi Berlition ikke går til sykehus! Og det er ingen penger for kjøp av ampuller og piller, siden bedriftens krise og lønn forfaller i 4 måneder!

Takk til Maria Kolosova og Maria Gorokhova - de hjalp med striper! Så jeg tok en rask tur og så på kompensasjonen! og - Oh, Miracle - føtter ikke bry deg!

Enda overraskende var da en venn spurte meg forrige uke: hvordan går det? Gjorde drikkere? "Kan du forestille deg? - Jeg glemte selv om dem!

• headwall199706
• 25. desember 2010
• 19:58

Absolutt ikke delve inn i essensen av bessedaen din, jeg vil si en ting: Jeg lå i LOCB for noen dager siden, de foreskrev tiogammuv tabletter, jeg sa straks at jeg ville gå og kjøpe ampuller for å passere gjennom en blodåre, som var hva de handlet om. til flere endestykker) de fast fastslått at det ikke er noen forskjell mellom tabletter og intravenøs prokapyvanie og klinisk ikke oppdaget, og ønsket om å prokapapere gjennom en vene, dette er vår type feil at det er mer effektivt. Kort sagt, hvis det ikke er forskjell, velger jeg piller.

• namesake199705
• 25. desember 2010
• 21:48

I dag, akkurat akkurat 4 uker, da jeg drikker Thiogamma (+ prikket Milgamma) uten å først grave (for første gang droppet det alltid først). Bena løp i den andre uken)))

Så, uansett hvor mye de snakker om ineffektivitet, hjelper det meg.

Selv om noen forteller meg nå om placebo-effekten;)